какое будущее может ждать россию при нынешней политике и действиях властей

[rule]

Я правильно понимаю Вашу позицию?

Да.

Нужно жить как то в этих условиях, кто как сможет.

Вы держитесь там. ©

получается что лучше сделать там просто не возможно? Так?

Или нет необходимости. Мы же народ, не забыли? Откуда нам знать какие там у них планы.

[Kolber]

[ТИГРОН22]

ввп сам говорил,он и его команда существуют для того чтобы работать в интересах народа

Так говорят все правительства всех стран. А если еще учесть, что эти люди политики...

но на осознание того что лишние 5 лет работать,это не в его интересах,вполне способен.

Это лишь подтвеждает то, о чем я писал выше. О некомпетентности народа. Ибо народ в подавляющем своем большинстве не способен видеть дальше собственного носа. Вся "пенсионная проблема" сводится для него к вопросу: "выгодно ли мне работать лишние 5 лет?", с очевидным ответом, естественно. Когда этот вопрос, в лучшем случае, нужно ставить так: "Что мне выгоднее, оставить все как есть и получить возможные очень неблагоприятные последствия, о причинах которых обычно народу не докладывают, вплоть до схлопывания всей пенсионной системы или трансформации её до модели Китая или проработать еще 5 лет и получать хоть что-то?" Вот когда народ ответит на этот вопрос, тогда и посмотрим какой процент будет на митинге.

ну я сужу со своей колокольни,что власть должна в первую очередь учитывать интересы и настрои народа- т.е народ хозяин в стране,власть исполнительный механизм.
и поэтому не могу переварить позицию власти в виде такой: вас никто не спрашивал,мы все решили,а вы помолчите и делайте что говорят- это позиция выглядит так: народ есть тварь дрожащая,власти же,высшие существа этим народом владеющие. и потом,кроме двух вариантов,повысить или не повышать но потом иметь негативные последствия,были альтернативы предлогаемые другими партиями,но их предложений никто не рассматривал- лично у меня вывод один,а им и не было это надо,они хотели сделать именно так как они решили и все

[Kolber]

не могу переварить позицию власти в виде такой: вас никто не спрашивал,мы все решили,а вы помолчите и делайте что говорят- это позиция выглядит так: народ есть тварь дрожащая,власти же,высшие существа этим народом владеющие.

Согласен.
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РФ) | СТ. 3.

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

[rule]

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Ну так а что же вы, народ, рефрендум не провели по пенсионной реформе? На нём бы и решили, что реформа не нужна.

[Kolber]

Если коротко, наши представители не соблюдают закон.

Ну так а что же вы, народ,

А Вы не народ?

[rule]

А Вы не народ?

Не в том смысле, в котором Вы с ТИГРОН22

[ТИГРОН22]

А в каком же смысле,вы народ?

[rule]

А в каком же смысле,вы народ?

Я тот народ, который, в отличие от вас, давно понял, что нужно расслабиться и получать удовольствие.

[Kolber]

А кто без пенсии остался тоже должны по Вашему научится от этого получать удовольствие?

[rule]

А кто без пенсии остался тоже должны по Вашему научится от этого получать удовольствие?

Я откуда знаю, что должны делать те, кто остался без пенсии? Вы же знаете первую часть этой притчи. Могут поступать согласно ей. Я тут причём?

[Kolber]

Я просто узнаю Ваше мнение. Вам все равно, когда и какая у Вас будет пенсия?

[Kolber]

Я тут причём?

Человек, живущий в обществе, всегда "при чем" всех событий в этом обществе. Кроме того быть среди народа и при этом "не при чем" это два взаимоисключающих состояния.

[rule]

Вам все равно, когда и какая у Вас будет пенсия?

Конечно не все равно! Я бы очень хотел пенсию пораньше и побольше, желательно прямо сейчас и чтобы раза в три больше зарплаты была. Только хотелки мои никакого значения не имеют, так как я:

давно понял, что нужно расслабиться и получать удовольствие.

от того, что имеешь, ну или будешь иметь.

Кроме того быть среди народа и при этом "не при чем" это два взаимоисключающих состояния.

Не могу согласиться хотя бы только потому, что не понимаю, что здесь значит "быть среди народа"?

[ТИГРОН22]

Я просто узнаю Ваше мнение. Вам все равно, когда и какая у Вас будет пенсия?

наверное rule хотел сказать,что удовольствие надо получать от того что имеешь,ибо если иметь больше не можешь,все равно придётся исходить из имеемого

[Kolber]

Вообще в принципе это конструктивный подход . Но в какой то момент может возникнуть ситуация, когда придется пробовать получать удовольствие от рабского труда за доширак. Это не каждому под силу.
Поэтому лично я предпочитаю до такого не доводить. По крайней мере не пускать дело на самотек.

rule, а Вы считаете, что жить в кайф и при этом бороться за лучшие условия жизни два взаимоисключающие события?

[Kolber]

Кроме того быть среди народа и при этом "не при чем" это два взаимоисключающих состояния.

Не могу согласиться хотя бы только потому, что не понимаю, что здесь значит "быть среди народа"?

Географически, экономически, морально. То есть географически жить в одном населенном пункте, пользоваться одними со всеми деньгами, товарами, услугами. Ну и разделять в какой то мере ценности, убеждения, устои.

[rule]

Поэтому лично я предпочитаю до такого не доводить.

Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять ©, каким образом вы предпочитаете "до такого не доводить"? А, да, вижу поправочный коэффициент -

По крайней мере не пускать дело на самотек.

Ладно, каким образом вы предпочитаете "не пускать дело на самотек"? Перепосщивать ролики Навального в разные форумы? Это и конструктивно и эффективно, но в доме должны быть и мясные закуски ©.

То есть географически жить в одном населенном пункте, пользоваться одними со всеми деньгами, товарами, услугами. Ну и разделять в какой то мере ценности, убеждения, устои.

Когда я писал, что я не причем, я, отвечая на

А кто без пенсии остался тоже должны по Вашему научится от этого получать удовольствие?

имел ввиду, что понятия не имею, что им, мне, нам делать. Зато я знаю, что мне нужно делать:

... нужно расслабиться и получать удовольствие.

Остальные могут продолжать и дальше пытаться взбить сметану в масло, пока не поймут, что это не сметана...

[Kolber]

Ладно, каким образом вы предпочитаете "не пускать дело на самотек"? Перепосщивать ролики Навального в разные форумы? Это и конструктивно и эффективно, но в доме должны быть и мясные закуски ©.

В том числе и это. Показывать людям как минимум альтернативную точку зрения. А в случае с Навальным еще и объективную, ибо его выводы подтверждены документально. Ну еще не голосовать за тех, кто находясь во власти, делает не то, что мне нужно. Голосовать за новых людей. Ну еще участвовать в митингах, на которых выражают близкие мне идеи. Например против пенсионной реформы. Если каждый на своем месте будет делать те же самые простые вещи, ситуация изменится.
Кстати, если Вы полагаете что при осуществлени выше указанных мер я жутко расстраиваюсь и круглосуточно горюю, биясь головой о стену, Вы глубоко ошибаетесь. Все вышеперечисленное плюс "мясные закуски" не просто реализуемо, но и достаточно легко реализуемо. Ну при желании, конечно. Вполне реально с одной стороны вносить свою лепту в руководство командой, которая управляет страной, и с другой стороны жить комфортно и радостно. И я не очень понимаю, почему Вы считаете, что эти два события взаимоисключающие.

Остальные могут продолжать и дальше пытаться взбить сметану в масло, пока не поймут, что это не сметана...

Аналогия неверна. Я просто сообщаю, что мне нужно масло. А где найдут сырье для этого, это не моя проблема. Это проблема исполнителя.

[rule]

Я просто сообщаю, что мне нужно масло.

Ваш звонок очень важен для нас.